[personal profile] vakhnenko
26 октября в пресс-центре МИА «Россия сегодня» выступят Игорь Каграманян, первый заместитель главы Министерства здравоохранения Российской Федерации и председатель координационного Совета МЗ РФ по народной медицине, и Мишель Буарон, член правления гомеопатической компании «Буарон». Об этом, как стало известно Indicator.Ru, говорится в пресс-релизе, распространенном в пятницу по российским СМИ. Спикеры расскажут о гомеопатических лекарствах как части современной фармакологии.

ссылка

С ноября 2016 года в Первом Московском государственном медицинском университете имени И.М. Сеченова (МГМУ) преподаватели кафедры нелекарственных методов лечения и клинической физиологии начнут вести курс по «Основам гомеопатии». <...> Кроме собственно гомеопатии, в рамках курса слушатели будут знакомиться с общими сведениями по гомотоксикологии и электропунктурной диагностике по методу Фолля.

ссылка

Без комментариев

Date: 2016-10-25 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] maratakh.livejournal.com
Ждем отделения хилеров в больничках и возвращение Кашпировского в телевизор.

Date: 2016-10-25 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
И лечения туберкулеза кровопусканием и пиявками.

Date: 2016-10-25 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Пусть расцветает тысяча цветов! :)
У нас же тоже можно купить гомеопатическую хуйню прямо в CVS

Date: 2016-10-25 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
Ну, uncle_doc об этой фигне буквально на днях писал.

Date: 2016-10-25 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Ладно CVS, в Whole Food по-моему кроме гомеопатии и БАДов вообще ничего другого нет :)

А так пусть цветут, конечно. Лучше гомеопатию уж жрать, чем простуду антибиотиками лечить -- хотя бы микрофлора кишечника не пострадает. Просто напрягает, когда врачей начинают лечить "памяти воды".

Date: 2016-10-25 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Дык Whole Food и не pharmacy, у них нет лицензии продавать настоящие лекарства

Date: 2016-10-25 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] genejockey.livejournal.com
>гомотоксикологии

Данное словечко требует (sic!). :)

Date: 2016-10-25 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Ога :) Я даже специально посмотрел что это за термин-то такой.

До кучи:)

Date: 2016-10-25 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nilsky-nikolay.livejournal.com
http://pikabu.ru/story/rossiyskie_gomeopatyi_podali_v_sud_na_zhurnal_quotvokrug_svetaquot_4571043

У меня одноклассница гомеопатом стала. Утверждает, что таки лечит:)

Re: До кучи:)

Date: 2016-10-25 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> http://pikabu.ru/story/rossiyskie_gomeopatyi_podali_v_sud_na_zhurnal_quotvokrug_svetaquot_4571043

Да, видел уже. Любопытно, что решит суд.

> У меня одноклассница гомеопатом стала. Утверждает, что таки лечит:)

Ну еще бы. Кто скажет "я продаю пациентам шарики глюкозы за немалые бабки" :) И потом эффект плацебо и впрямь лечит, доказанный медицинский факт.

Re: До кучи:)

Date: 2016-10-26 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Народ комментирует, что дело завернут, так как иск составлен неправильно. Никто ведь не писал, что этот некий Совет Гомеопатии -- шарлатаны. Поэтому и подавать в суд не выйдет.
Это все спор на уровне науки, а тут гомеопатам нечего ловить. Пусть проведут двойное слепое рандомизированное исследование и попробуют отличить гомеопатию от плацебо. Да, и пусть оплатят проведение нормальных клинических испытаний по всем этапам ;)

Re: До кучи:)

Date: 2016-10-26 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Никто ведь не писал, что этот некий Совет Гомеопатии -- шарлатаны. Поэтому и подавать в суд не выйдет. Это все спор на уровне науки, а тут гомеопатам нечего ловить.

Потому и любопытно. Если иск выкинут -- то все нормально. А вот если нет, то ой.

Date: 2016-10-25 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 100-kitaizev.livejournal.com
Насколько помню, в США некоторые компании, продвигающие гомеопатические средства признали мошенниками. Когда до этого созреют остальные?

Date: 2016-10-25 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Насколько помню, в США некоторые компании, продвигающие гомеопатические средства признали мошенниками

Зависит от того, что именно они говорили в рекламе. Всякие БАДы и прочее такое по требования FDA обязаны говорить, что не являются одобренными средством лечения заболевания.

Date: 2016-10-26 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com
Интересно как в принципе можно объяснить эффект от препарата, cделанного с использованием экстракта печени и сердца несуществующей птицы для борьбы с несуществующим микроорганизмом и при этом не содержащий действующего вещества. Это я про оциллококцинум например.

Date: 2016-10-26 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] nikustw.livejournal.com
Утка существует просто имеет два названия - в России более распространен термин «Мускусная утка», а в Европе- «Барбарийская утка».

Date: 2016-10-26 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com
Черт с ней с уткой, как быть с отсутствием действующего вещества в составе препарата?

Date: 2016-10-26 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nikustw.livejournal.com
Не совсем понимаю ваш вопрос и ваше "черт с ней с уткой?" - если вы внимательно посмотрите состав который указан на коробке то помимо лактозы и сахарозы, которая присутствует практически в каждом лекарстве, есть так же экстракт печени и сердца той самой утки.

Date: 2016-10-26 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com
Оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 200C что, учитывая величину числа Авогадро полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества во всех произведённых «Лабораторией Буарон» гранулах вместе
взятых.

Еще вопросы есть?

Date: 2016-10-26 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nikustw.livejournal.com
А вы только copypaste из чужих статей делаете и сами не вникаете в суть дела?

Date: 2016-10-26 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com
А вы, надо полагать, сами, вооружившись электронным микроскопом, подсчитали количество "молекул печени утки" в горошинах?
Куда тут "вникать" если пропорция разведения честно указана в инструкции к препарату. Или вы ей тоже не верите ?

Date: 2016-10-27 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] nikustw.livejournal.com
В препарате оциллококцимнум число действующего вещества, равно 200К, что как раз и укзано в инстуркции. Буква «К» обозначает принцип разведения вещества по методу Корсакова (один из принятых методов разведения в гомеопатии наряду с методом Ганемана). Так вот: в гомеопатических препаратах, приготовленных по методу Корсакова, исходное вещество остается вплоть до 2000-го разведения. Это доказал научно фармацевт Фогели.
Я верю научно доказанному факту, а вот чему вы верите непонятно?!

Date: 2016-11-01 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] vadim alexeenko (from livejournal.com)
А можно ссылочку на доказательство Фогели? И текст. А то я кажется, неправильно понимаю, что 2000-ное разведение по Корсакову - это разведение в 100 раз 2000 раз.

И, кстати, может быть, вы могли бы дать ссылку на результаты правильно поставленного тестирования таких препаратов? Чтобы был двойной слепой тест, против плацебо. Было бы прекрасно, если бы это было опубликовано, скажем, в Lancet или в New England Journal of Medicine. Но любой другой рецензируемый журнал с приличной репутацией, скажем, Pharmacological Reviews или Nature Reviews Drug Discovery тоже пойдет.

Date: 2016-10-26 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> как в принципе можно объяснить эффект от препарата

Вики оказалась на удивление полезной:

В 1919 году во время эпидемии гриппа «испанки» французский гомеопат Жозеф Руа увидел в крови больных гриппом некие колеблющиеся бактерии, которые он назвал «оциллококками» (Oscillococcus), и которые, по его мнению, и являлись причиной гриппа. Подобные микроорганизмы он также обнаружил и при других заболеваниях, таких как герпес, рак, туберкулёз, ревматизм и прочие.

Сейчас известно, что грипп вызывается вирусом, который нельзя увидеть в оптический микроскоп, поэтому Жозеф Руа в принципе не мог его наблюдать. Кроме того, ни один исследователь после Руа не видел никаких оциллококков. Тем не менее, для разработки вакцины он приготовил экстракт оциллококков и пытался использовать его для лечения больных раком. Вакцина оказалась неработоспособной, больные после обострения болезни умирали. Решив не использовать оциллококков из крови пациентов, он начал искать эти бактерии в организмах животных, пока не увидел их в печени уток с Лонг-Айленда. Затем использовал их сердце и печень для приготовления гомеопатического препарата


А все эти числа Авагадро и тыпы -- дык, память воды жи!
Edited Date: 2016-10-26 02:58 pm (UTC)

Date: 2016-10-26 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com
Не мешайте людям верить! Мне вон тут 2 постами выше объясняют, что "вывсеврети"!

Profile

vakhnenko

December 2016

S M T W T F S
     123
456 7 89 10
11121314151617
18192021222324
252627 28293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2017 02:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios